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腕時計に詳しいけど質問ある?

ネタ・雑談時計
1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:40:46.89 ID:6Li5C9o40

暇だから答える
ただし安物の購入相談は受けない
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4197102763/

3茶 ◆es.BUG.jpg 2013/06/18(火) 01:41:52.79 ID:zEghiIMf0

トゥールビヨンってそんなに変わるの?

17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:45:52.24 ID:6Li5C9o40

>>3
脱進機が重力の影響を受けないように開発された機構だけどそれほど精度が良くなる物ではない
複雑な構造で動きが美しいので装飾的に載せられてることが多い
ジャガールクルトやランゲゾーネは本気に精度改善の為にトゥールビヨンを使っているが

4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:41:58.93 ID:pbCSWYF60!

オメガのアポロ計画とかでの宇宙飛行士が
使ってたのってスピードマスターだっけ?

23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:48:49.03 ID:6Li5C9o40

>>4
そうだね
NASAが宇宙空間で使える腕時計として公式採用したのがオメガのスピードマスタープロフェッショナル
他の時計会社も採用テストは受けてるよ
特にブローバは何度も受けてる


http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371487246/

5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:42:06.43 ID:gxE+YY+w0

クロノグラフのおすすめは?
エルメスは持ってる

26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:50:43.25 ID:6Li5C9o40

>>5
いろいろあるけどムーブメントでいいのはやっぱりエルプリメロかな
リーズナブルで定番なのはスピマス、ドヤ顔したいならデイトナ

8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:43:11.97 ID:GY410hye0

なんで機械式ってオーバーホールがいるの?
オーバーホールはどこ直すの?

31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:53:38.79 ID:6Li5C9o40

>>8
機械式の時計はたくさんの細かい部品が絡んで動いてて経年で油が劣化する
油が劣化したまま動かし続けると歯車が欠けてしまったりして壊れてしまうので定期的にオーバーホールが必要

11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:44:13.98 ID:rERpfLou0

ブランパンの時計ってどう思う?

36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:55:50.57 ID:6Li5C9o40

>>11
一応雲上扱いだけど普通にユニタス載せてるのもあるし微妙だと思う

12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:44:41.75 ID:1CTGd4TF0

オリエントってどうなの?
国産のスケルトンが欲しいんだが

38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:58:12.96 ID:6Li5C9o40

>>12
リーズナブルだしデザインが好みならいいと思うよ
ずっと使い続けるみたいな価値はあまりないかもしれんが

13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:45:05.05 ID:MMBVr+oRP

CITIZENの時計ってとてもイイものだと思うの

39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:59:59.95 ID:6Li5C9o40

>>13
シチズンはクォーツのコンプリが光ってると思うよ
ザシチは正直微妙

16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:45:43.52 ID:WcK8EpcS0

バンドが臭いんだけど、どうしよう

43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:02:32.99 ID:6Li5C9o40

>>16
革用のメンテナンスクリーナーがあるからそれ使え
革は消耗品だからいろいろ付け替えて遊ぶのもあり

18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:45:57.04 ID:qOyWkJ+80

正直腕時計は今の時代もしくは先の未来
収入や社会的地位をアピールするアクセサリー以上の役割を担うと思う?

45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:05:13.79 ID:6Li5C9o40

>>18
今時点でも全くそう思ってない
つまらん収入アピールなどは一部の成金がすること
時計の歴史を紐解き今日に至るまでの時計の進化を調べれば機械式腕時計の真の価値がわかる

19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:46:07.30 ID:GY410hye0

振動数って測ってどうすんの?

47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:06:05.38 ID:6Li5C9o40

>>19
振動数は計るものじゃない
最初から設定されているもの

57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:14:44.03 ID:GY410hye0

>>47
そうなんすか
なんか、まえに振動数がなんちゃらでオーバーホールが必要みたいな話を聞いたことがあったので

85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:44:47.67 ID:6Li5C9o40

>>57
経年劣化で振動数が安定しなくなることはあるかもね

20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:46:57.45 ID:nMItKhXn0

小便器に腕時計落としちゃったんだけど十分洗ったからいいよね?

50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:08:22.13 ID:6Li5C9o40

>>20
10気圧以上の防水なら問題ない
日常生活防水ぐらいだと浸水してる恐れがある
水が入ると文字盤や針は腐食するし機械は壊れるし最悪だ

24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:50:18.89 ID:Vw16t1FW0

カンパノラコスモサインほしい
あれどうなんだ?

54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:12:56.79 ID:6Li5C9o40

>>24
カンパノラは美しいね
機械式の天体時計だったら1000万レベルだけどカンパノラなら手が届く天体時計として存在意義があると思う

27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:50:48.93 ID:IgioZscRP

リューロワイヤルってどう?

58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:15:40.96 ID:6Li5C9o40

>>27
素晴らしい時計
あれだけの複雑機構を備えた自社開発ムーブでエントリーモデルをアンダー100万に抑えたのは素晴らしいの一言

30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:52:25.73 ID:43VI2sma0

ダイバーでもないのにダイバーウォッチしてるやつぶっ殺したくなるんだが、どうすればいい?

62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:18:07.84 ID:6Li5C9o40

>>30
ダイバーはもはやデザインの一カテゴリーみたいなもん
本当に水中で使うために買う奴は少ないでしょ

37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 01:57:06.12 ID:ZoPPBhxOO

裏話やら謎が好きならパネライだろ

66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:22:12.06 ID:6Li5C9o40

>>37
パネライの裏話を語っておくれ

71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:26:40.65 ID:ZoPPBhxOO

>>66
最近まで軍事機密だったとかやっと自社ムーヴになったとかあるが

藤原紀香の結納品だったとかナイナイ岡村が発症する直前に購入してたとかの裏話の方が好きだ

92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:57:08.14 ID:6Li5C9o40

>>71
ほうほう、岡村はパネライ愛用なんだー知らんかった

42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:02:05.35 ID:AJhS0G430

ベルトの見た目は革がいいんだけど、やっぱ臭うの?

68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:23:14.79 ID:6Li5C9o40

>>42
夏場は汗かくしメンテを怠ればそれなりに匂うだろうね

44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:04:53.10 ID:rERpfLou0

ロレックスはどう思ってるの?

72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:26:44.99 ID:6Li5C9o40

>>44
オイスターケースで頑丈で堅牢ないい時計だとは思う
実用機械式を突き詰めた感じか
でも遊び心のある時計がないな

46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:05:28.01 ID:ay1gCXjs0

なんでザシチが微妙だと思うの?
水晶振動の温度による誤差をICで制御して年差±5秒ってかなり凄くね?
なにか欠点があるの?

75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:31:21.35 ID:6Li5C9o40

>>46
年差クォーツは凄いと思うよ
実用最強レベルでしょ
ただグランドセイコーもそうだけどデザインがつまんないのよ
これぞ時計!っていうデザインがね
まあそういうデザインのほうが需要があるのは確かだし完全に俺の好みの問題なので気にしないでおk

48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:06:28.08 ID:/2d6VIgH0

最近の若者の腕時計離れどう思ってる?

76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:32:37.09 ID:6Li5C9o40

>>48
本当に若者が腕時計離れしてるの?って思う
単に話題づくりしたいだけだろと

52 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/06/18(火) 02:10:33.65 ID:NxB/CkJX0

ブライトリングのコスモノート欲しいです!

78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:34:54.87 ID:6Li5C9o40

>>52
俺もほしい
クロノマットもいいね、デイトナと双璧をなす高級クロノグラフ

55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:14:10.20 ID:cOekek3p0

グランドセイコーかオメガで迷ってる

82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:37:32.27 ID:6Li5C9o40

>>55
好きな方でいい
予算30-40万ぐらいだと大抵この選択肢で悩む人多いね
他ブランドに目を向けてもいい時計色々あるけどね
個人的にはオメガのCal.8500載せたアクアテラとかいいと思う

56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:14:11.76 ID:xnV6xNo+0

時計の歴史を紐解き今日に至るまでの時計の進化を調べたらGSクォーツがひとつの完成形であることに気付いた

84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:43:57.35 ID:6Li5C9o40

>>56
まさにそうだね
これからはクオーツはGPSとかどんどん進化しそうだし、機械式もタグホイヤーのマイクロペンドュラムとかジラールペルゴのコンスタントエスケープメントとかどんどん進化してる

61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:16:51.73 ID:GY410hye0

サファイヤガラスってサファイヤなの?

88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:49:01.48 ID:6Li5C9o40

>>61
サファイアガラスは科学的な組成はサファイアと同じだけど、天然のサファイアではないね

63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:19:45.34 ID:unoWY6vu0

ロレックスのターノグラフ持ちなんだけど、主の評価は?

89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:50:51.74 ID:6Li5C9o40

>>63
先に答えた通り
頑丈で堅牢で素晴らしい時計
ロレックスの場合さらにリセールバリューも高いから資産としての価値もあるね

73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:28:12.06 ID:/r8zTWuY0

セイコーメカニカルのデザインが気に入ってるんだけどクォーツ版てある?

5jFySGG
wp-content/uploads/imgs/5jFySGG.png

GSの下位互換のようなのが欲しい

93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:59:00.32 ID:6Li5C9o40

>>73
メカニカルのデザインはメカニカルにしかないでしょ
SARB021いい時計だし買えばいいと思うよ

80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:35:47.81 ID:ZoPPBhxOO

パネライ3本持ちの俺に何か一言くれ

95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:01:50.91 ID:6Li5C9o40

>>80
本当に好きな人は同じブランド複数持ちするんだよね
ミスターパネライと呼ばせてもらおう

86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 02:45:21.16 ID:TVx579AOT

グランドセイコーが好きなのだが?

99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:04:53.31 ID:6Li5C9o40

>>86
うんいい時計だ
同じ時計でクォーツ、機械式、スプリングドライブと選択できるのはグランドセイコーをおいて他にないね

105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:16:49.08 ID:ZoPPBhxOO

機械式腕時計は携帯する美術品

108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:19:59.09 ID:6Li5C9o40

>>105
その通り

109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:21:10.68 ID:ZoPPBhxOO

>>1は機械式時計にハマったきっかけって何だった?

114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:29:25.40 ID:6Li5C9o40

>>109
爺さんがくれた時計が手巻きだった
それまで腕時計は電池で動くのが当たり前だと思ってたので衝撃的で、調べれば調べるほどのめり込んでた

110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:21:35.29 ID:e7M7ZR4n0

トゥールビヨンで>>1が納得できるギリギリのラインの安価な時計は何?

115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:30:12.02 ID:6Li5C9o40

>>110
フレデリックコンスタント マニュファクチュールトゥールビヨン
500万以下だったはず

119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:33:31.49 ID:ZoPPBhxOO

手巻スケルトン眺めてるとニヤケてくる変人の集いですな

126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:37:42.27 ID:6Li5C9o40

>>119
手巻きスケルトンは素晴らしいね
スピマスのクロノムーブとかは素晴らしいの一言

122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:34:52.66 ID:+LYAEWkBP

>>1が考える安物の時計ってどれくらいの価格帯なの?

128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:39:21.94 ID:6Li5C9o40

>>122
うーん1万円以下は安物かな

127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:37:52.22 ID:s13G2DfZ0

お祝いでオリスって時計もらったんだけど、これどうなの?

134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:42:40.00 ID:6Li5C9o40

>>127
スイスの機械式のいい時計だよ
機械式のエントリーブランドと言える価格帯だ

130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:41:15.36 ID:+LYAEWkBP

アンティーク時計に興味あるんだけどやっぱりメンテナンス大変なのかな?

135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:44:22.74 ID:6Li5C9o40

>>130
現行品に比べたら大変だろうね
現存していない部品とかあったら部品製作とかなるだろうし高く付きそう

136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:45:12.71 ID:Z5jKtmbh0

ジャガールクルトのマスタージオグラフィーク6年目なんだけどメンテナンスした方がいいの?
どこでやればいいの?

143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:48:27.21 ID:6Li5C9o40

>>136
6年目ならオーバーホール必須でしょう
正規店で買ったのならそこに問い合わせて正規オーバーホールが一番

148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:50:21.89 ID:Z5jKtmbh0

>>143
知り合いのディーラーから輸入品を買ったんで正規店じゃなんだな・・・
できれば正規のオーバーホールしたいんだけど助言くれ

153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:56:11.68 ID:6Li5C9o40

>>148
ジャガールクルトは並行品でも正規品と変わらない値段でオーバーホールしてくれるから、近くのジャガールクルト正規取扱店に持ち込んでオバホ依頼するか、
もしくは直接ジャガールクルトの日本代理店に連絡して郵送などで依頼するか

141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:47:13.57 ID:w+8jUBOw0

GUCCIの腕時計についてどう思いますか?

150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:51:36.25 ID:6Li5C9o40

>>141
GUCCIは外注のクォーツ時計にブランドロゴ入れてるだけ
ファッションアイテムとしてならいいと思うけど時計自体の価値はあまり無いね

151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:52:10.35 ID:gt8abOs20

オメガスピードマスター欲しい
嫁が007好きでシーマスターくれたんだが
スピードマスターのが好みだ

154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 03:57:05.79 ID:6Li5C9o40

>>151
スピマスはいい時計だから早く買え

174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 04:15:38.09 ID:IjdXXPMo0

ガラスの表面の傷が目立つようになってきたんだけどこれ安価で直せる?

181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 04:25:20.44 ID:6Li5C9o40

>>174
細かい傷が付くってことはアクリル風防かな?それならサンエーバールって研磨剤が売ってるからそれで磨けば綺麗になる

202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 04:47:32.68 ID:KnWNe9O40

成人祝いにかーちゃんが8500アクアテラ買ってくれたなぁ
ケース41㍉じゃなくて38㍉にしとけばよかったと今でもちょっぴり後悔してる
>>1はケース幅にこだわりある?

206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 04:53:29.58 ID:6Li5C9o40

>>202
成人祝いにアクアテラだと?贅沢すぎけしからん!就職したら母ちゃんにカルティエ返すぐらいしないとだな
ケース幅は38ミリから42ミリはあまり変わらない気がする
32ミリ径は小さすぎてムリ

211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:10:46.68 ID:rGrIIBr00

>>1は時計なに持ってるの?

213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:14:49.53 ID:6Li5C9o40

>>211
ペキニエ リューロワイヤル
ゼニス クロノマスターオープン
オメガ デヴィルアワービジョンブルー
ブルーノゾンレー メカニック4
セイコー SSC015P1

215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:18:01.67 ID:RQV905Wk0

マニュファクチュールの定義がわからない。
欧州メーカーは明らかに他社部品使っててもマニュファクチュール名乗るし

216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:20:24.87 ID:6Li5C9o40

>>215
例えば?下請けへの外注も他社部品となるのか?

217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:23:44.27 ID:RQV905Wk0

>>216
「下請け」の定義にもよるけどな。
100%株式持ってるなら子会社だけど。

と言うか完全マニュファクチュールはセイコーだけって聞いたぞ。
ビスの一本くらいなら大目に見るけどヒゲゼンマイまで他社に頼っても
「ウチはマニュファクチュールです」って名乗るのはちょっとおかしい。

218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:27:49.47 ID:6Li5C9o40

>>217
ランゲゾーネはヒゲゼンマイまで自社生産、他はニバロックス等使ってる所が多いだろうね
マニュファクチュールの定義はムーブの設計、開発を自社で行ってるって所じゃないか?

219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:29:59.28 ID:RQV905Wk0

>>218
それは自社でムーブメントの設計だけすれば
他は他社に丸投げしてもマニュファクチュール名乗れるってこと?

220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:33:25.46 ID:6Li5C9o40

>>219
設計、開発までしてたら地盤その他おおまかな部品は自社で作れるだろうし、コスト面踏まえて細かい部品は外注するんじゃないの?
逆にムーブメント設計、開発してて部品は他社に丸投げしてるメーカーがあるのなら教えてほしいんだが

221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:42:07.44 ID:RQV905Wk0

>>220
例えばの話よ。
でもヒゲゼンマイみたいな重要部品を外注してて
マニュファクチュール名乗るのは納得いかんって話。

222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:49:09.49 ID:6Li5C9o40

>>221
君が納得行かなくても世界が納得してるんだから仕方がない
高度なマニュファクチャーはヒゲゼンマイを外注しても納得の行く数字が出るように設計してるんでしょ

223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:53:53.56 ID:RQV905Wk0

>>222
機械式時計の値段って大半はブランド料だからね。
パテックが中華ムーブでクォーツ時計出してもそれなりの値段するだろうし

224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 05:56:24.63 ID:6Li5C9o40

>>223
詳しい割には機械式否定派なんだー

225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 06:03:57.35 ID:RQV905Wk0

>>224
詳しくないし機械式否定派でもないよ。
でもピゲがセイコーにスプリングドライブ売れって打診して門前払い食らったらしいけど
あれが実現してピゲのスプリングドライブが売られてたらGSより高かったんだろうし。

226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/06/18(火) 06:04:08.32 ID:6Li5C9o40

そろそろ寝る

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コメント

  1. この人むちゃくちゃ詳しいな。
    愛が感じられる。

  2. こういう友達がほしい

  3. 時計屋の主人と話したことがあるんだが、質に関しては日本の腕時計メーカーは世界トップらしい。
    例えばグランドセイコーなんか、スプリングドライブ搭載機は1000万単位で売ってもいいって言ってた。
    超高品質で低価格。やっぱり日本人はすごいよ。
    オレたちは自国の技術力と良心に誇りをもったほうがいい。

  4. カンパノラっていうブランドの時計、結納の時に夫にあげた!
    天体図になっててすごくキレイで夫婦で気に入ってるけど、いい時計だったんだー
    良かったー!! 大事にしよう!

  5. 散々ほかのブログでまとめられてた内容を今更。

  6. ひとつ前の記事とのギャップ

  7. 時計はマジでわかんねーからこういう知り合いか友達欲しいわ。

  8. オシアナスは安物扱いされて鼻で笑われるんだろうなぁ・・・

  9. デイトナのムーヴってエルプリメロじゃないっけか?

  10. 中古のタグホイヤーとセイコーじゃ女の食いつき全然違うし悲しいよね

  11. まぁ自分が気に入るかだと思うよ
    もちろんブランドとかも気にしたりしてもいいけどね

  12. 凄いとは思うんだけど理解できない、、、

  13. こういう大人の語り合いは良いね
    とてもためになった

  14. このスレ主がいまや、ただの基地外になり下がったとは信じがたい

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