【ALDEN】アメリカの靴よりも日本の靴のほうが全てにおいて上だよね

784：足元見られる名無しさん：2012/11/22(木) 11:45:12.19 ID:s72keb0i

>>776
日本とアメリカなんて似たようなもんだよ。
宮城興業のガッタガタの釣り込みで上がってきたPO履いてるし。山長なんか出し抜いが落ちてたりザラ。検品あまあま。

革質はオールデンほど悪くは無いけど。履き心地は圧倒的にオールデンのほうが柔らかいしね。
日本の靴はカッチリした硬い履き心地が多い。

正直、革靴は英国靴が素材、作り、ラスト共に一番まとまりがいいよ。

798：足元見られる名無しさん：2012/11/23(金) 22:02:38.65 ID:QTCPas7B

>>784
まぁ米靴は基本「こまけぇこたぁいいんだよ！！」だからね
履き心地が良く使いやすくて堅牢なら万事OKっていう

それに比べて日本製は全くダメだな
幾つものラスト・ウィズを用意して各々の足にあった靴を提供する
オールデンやアレン(英靴もだね)のようなサービスが出来てるメーカーがどれだけある？
その点>>784にあるように例え作りが悪くとも宮城は良心的なメーカーと言えるわ

どんだけ革質が～ディテールが～とかそんなとこにこだわってても
バカの一つ覚えみたいに日本人向けとか抜かして幅広ラストのごり押し
合わなきゃインソールで調整してくださいとかじゃ全くの無意味

どうでもいいことにばっかりこだわって肝心な所に全く力を入れていない
画竜点睛なんだよ

799：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 00:17:10.53 ID:AQNPOLUG

>>798
＞どうでもいいことにばっかりこだわって肝心な所に全く力を入れていない

＞画竜点睛なんだよ


まったく全面的に同意だね。
木を見て森を見ず、なんだよな～。。
一番大事なのは全体から漂う雰囲気なんだよ。

802：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 00:32:15.13 ID:+jxtiT6i

>>798
具体的にモデル挙げて、ステップバイステップで比較解説してよ
じゃないとただのキモい駄文だよ
まあどうせ書けないんだろうけど

805：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 10:05:55.67 ID:Es/ycaED

>>802
「具体的なモデル」や「ステップバイステップで比較解説」
が>>798で書いたこととどんな関係があるのかよう分からんけど

俺の言ってることに反論してそれを否定したいなら
オールデンやアレンや英靴(ウェストン忘れてたわw)のように
幾つものラスト・ウィズを用意して各々の足にあった靴を提供できる
日本のメーカーをいくつか挙げてみればいいんじゃね？ww

807：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 10:54:01.19 ID:R5s3pWca

>>805
木型とwidthは分けて考えるべきだと思う。
木型については、日本でもリーガルやスコッチグレインなど多数のモデルを持つメーカーは
幾つもの木型を用意しているだろう。
問題はwidthだが、あなたの見解では、米国や英国のメーカーでは同一モデルで幾つもの
widthを用意しているのが当たり前のような言い草なのだけれど、ではあなたに聞くが、
オールデン、アレン以外に同一モデルで幾つものwidthから選択して購入できるメーカー
がどのくらいあるの？
欧米でもオールデンやアレン、ウェストンあたりは極めて特殊な例なのではないの？
極めて珍しい例をもってきて、それが当たり前のように言うのはおかしいんじゃないか？

805：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 10:05:55.67 ID:Es/ycaED

>>798で書いたこととどんな関係があるのかよう分からんけど

俺の言ってることに反論してそれを否定したいなら
オールデンやアレンや英靴(ウェストン忘れてたわw)のように
幾つものラスト・ウィズを用意して各々の足にあった靴を提供できる
日本のメーカーをいくつか挙げてみればいいんじゃね？ww

820：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 14:10:19.02 ID:Es/ycaED

>>798に対する「具体的なモデル」「ステップバイステップで比較解説」の関連性
を答えないと話にならないだろう

825：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 14:51:32.91 ID:Es/ycaED

>>820で挙げたメーカーの様に幾つものウィズから
選択して購入できる日本のメーカーがほとんどないのは
レッテルでもなんでもなく事実だろう？
事実でないと主張したいなら早くそういう日本のメーカー書いてみろよ

828：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 15:12:55.27 ID:+jxtiT6i

>>825
もう書くな
早く病院行ってこい

827：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 15:03:38.10 ID:R5s3pWca

>>820
＞やれやれ・・・じゃあ適当に思いつくまでに

＞米靴ならメイソンウェインブレナーフローシャイムジョンマ

＞ワーク系だと赤羽チペワラッセルホワイツウエスコ

＞書くまでもないが英靴ならロブグリーンチャーチクロケット

＞これでもまだ極めて珍しいと主張し続けるかい？


先ず、>>798でのキミの主張は、「幅広ラストのごり押し」をせず、
「幾つものウィズを用意し」「各々の足にあった靴を提供する」
メーカーが米英では珍しくないということだよな？
で、キミがその証拠として上に挙げたメーカーを見ると、
チャーチ、クロケット、フローシャイム、ジョンストン＆マーフィー等は、
標準widthと幅広widthの２種類をカタログ上は用意しているが、それは
キミのいう「幅広ラストのごり押しをしない」目的で「幾つもの」widthを
用意しているのとは全く違うことはわかるよね？
しかも、例えばロンドンにいくつもあるチャーチの直営店に行ってみれば
わかるが、幅広のG width の在庫などほとんどそろえておらず、選択肢は
実質的にF width一択の状況だ。
ラッセルやその他のヲタク向けマニアック作業靴はカスタムメイド中心だし、
英のロブはビスポークメーカーだ。
結局、キミの主張は全く的外れで頓珍漢なものなんだよ。

829：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 15:24:58.75 ID:Es/ycaED

>>827
あのね・・・そんなかで俺が頓珍漢なのはロブを英靴に加えたことだけだ
あれは正確にはパリロブだから英靴ではないわな・・・これは自分のミス
で、話は戻るがフローシャイムはモデルによっちゃXNもあるしジョンマはCもあるし
クロケットやサージェントやグリーンはCからオーダー可能だよ
(ロブやチャーチはDからだったかな？)

で、店舗在庫じゃほとんど選べないってのも仰る通りなんだが
(そりゃそうだ全サイズウィズ常備してたらどんだけスペースいんのよって話だし)
ここが大事なんだが言えば作ってくれるし買えるんだよ
だからオーダーすればちゃんと作ってくれる宮城なんかは批判の対象から省いてるだろ？

830：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 16:14:36.70 ID:R5s3pWca

>>829
＞クロケットやサージェントやグリーンはCからオーダー可能だよ

＞(ロブやチャーチはDからだったかな？)


またいい加減な嘘を言い出したな。w
クロケットやサージェントがCからオーダーできる？どこの店だよ？言ってみろよ。w
グリーンはバーニーズのトランクショー等ごく限られた機会に限定されたモデルに限り
C width のオーダーを受けたことは過去にあるがね。
よりによって、チャーチがDからオーダーできるだ？笑わせんなよ。w
ソース出せよ。どこのチャーチだよ？？？

832：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 16:23:52.44 ID:R5s3pWca

>>829
クロケットやサージェントにＣの木型があるなんて聞いたことねえな。
大体さ、同じ木型で異なるwidth一種類展開するのに木型幾つ必要かわかってる？
既製靴の木型は通常６個で１セットだとして、
仮にサイズ６から１２までハーフサイズ刻みだと１４種類の木型が必要になり、各６個だと、
計８４個必要になるわけよ。
ＣからＧまでの５種類だと４２０個だよ。
木型が１０種類とすれば４２００個になるわけよ。
決して大きくない靴メーカーに対し、それだけの木型を揃えて当然と考えるのは、単に世間知らず
なだけだと思うよ。

833：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 17:45:38.13 ID:Es/ycaED

>>832
聴いたことがないから嘘だと言われてもねぇ
三年くらい前に直にメールで聞いてそう答えが返ってきたんだからしょうがない
実際俺もサージェントは驚いたわw
さらにチャーチは今は知らんけど昔はもっと狭いウィズも作ってたでしょ
今の173でBとかCとか出来るかどうかは知らないけどな

・・・とまぁオールデンとは若干関係ない話になってしまったが
決して大きくない靴メーカーでも多くのウィズを揃えている事は珍しくはない
ことくらいは認めるだろう？

で、そういうサービスをちっとも提供できない、する気がない日本のメーカーが
オールデンを含む上記のメーカーより全てにおいて上とか言うのは
ちゃんちゃらおかしいと言うわけさ

840：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 18:20:32.82 ID:R5s3pWca

>>833
＞三年くらい前に直にメールで聞いてそう答えが返ってきたんだからしょうがない


クロケットやサージェントがＣ widthの注文受けるなんて大ニュースだよ。
取り敢えずその返信メールの該当部分を貼ってみなよ、事実ならな

842：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 18:24:22.19 ID:R5s3pWca

>>833
＞さらにチャーチは今は知らんけど昔はもっと狭いウィズも作ってたでしょ


チャーチは昔からＦ width が基本で、ほとんどのモデルがＦのみの展開だ。
ごくごく一部のモデル、例えばコンサルなどはＤから展開しているものもあったがね。

＞決して大きくない靴メーカーでも多くのウィズを揃えている事は珍しくはない

＞ことくらいは認めるだろう？


大きくない靴メーカーが多くのウィズを揃えていることは珍しいだろwwwww

＞で、そういうサービスをちっとも提供できない、する気がない日本のメーカーが

＞オールデンを含む上記のメーカーより全てにおいて上とか言うのは

＞ちゃんちゃらおかしいと言うわけさ


だれが「全てにおいて上」なんて言ったのさ。また捏造かよ。w

827：足元見られる名無しさん：2012/11/24(土) 15:03:38.10 ID:R5s3pWca

>>798でのキミの主張は、「幅広ラストのごり押し」をせず、
「幾つものウィズを用意し」「各々の足にあった靴を提供する」
メーカーが米英では珍しくないということだよな？
で、キミがその証拠として上に挙げたメーカーを見ると、
チャーチ、クロケット、フローシャイム、ジョンストン＆マーフィー等は、
標準widthと幅広widthの２種類をカタログ上は用意しているが、それは
キミのいう「幅広ラストのごり押しをしない」目的で「幾つもの」widthを
用意しているのとは全く違うことはわかるよね？
しかも、例えばロンドンにいくつもあるチャーチの直営店に行ってみれば
わかるが、幅広のG width の在庫などほとんどそろえておらず、選択肢は
実質的にF width一択の状況だ。
ラッセルやその他のヲタク向けマニアック作業靴はカスタムメイド中心だし、
英のロブはビスポークメーカーだ。
結局、キミの主張は全く的外れで頓珍漢なものなんだよ。

798：足元見られる名無しさん：2012/11/23(金) 22:02:38.65 ID:QTCPas7B

>>776,
まぁ米靴は基本「こまけぇこたぁいいんだよ！！」だからね
履き心地が良く使いやすくて堅牢なら万事OKっていう

それに比べて日本製は全くダメだな
幾つものラスト・ウィズを用意して各々の足にあった靴を提供する
オールデンやアレン(英靴もだね)のようなサービスが出来てるメーカーがどれだけある？
その点>>784にあるように例え作りが悪くとも宮城は良心的なメーカーと言えるわ

どんだけ革質が～ディテールが～とかそんなとこにこだわってても
バカの一つ覚えみたいに日本人向けとか抜かして幅広ラストのごり押し
合わなきゃインソールで調整してくださいとかじゃ全くの無意味

どうでもいいことにばっかりこだわって肝心な所に全く力を入れていない
画竜点睛なんだよ

775：足元見られる名無しさん：2012/11/21(水) 18:16:09.00 ID:kgyj+J9R

はいはい、何でも日本が一番