516：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 15:35:47.26 ID:0
無地カットソーも言えばピジャマ（笑）
マルジェラやドリスの下請け（笑）1908年創業のベルギーの老舗（笑）全部嘘
日本の商社が捏造したブランド
架空のブランドでっち上げた詐欺ブランド
もっさんもこれには口あんぐりだぜ
>>516
ソースｋｗｓｋ
俺もあの触れ込み思いっきり信じ込んでたｗ
グラブインハリウッドなんかと大差ないってことか
>>517
ピジャマ、インスでggr
というかブランド名ggって日本のサイトしか出てこないブランドは間違いなく日本企画の捏造ファクトリーブランド
リラックスして着られるという意味を込めた弊社オリジナルブランドです。参照：株式会社インス
518：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 15:53:23.03 ID:0
フェリージやタトラスも似非イタリアブランド
日本の商社がでっち上げたブランド
>>Felisi フェリージ ビジネスバッグ ブリーフケース ブラック
519：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 15:55:11.65 ID:0
優良バッグブランドだと思い込んでたフェラージもそうなのかよ！？
521：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:07:33.47 ID:0
フェリージダニボブオロビアンコステファノマーノあたりはインチキブランドとして有名だろ
まあダニボブやフェリージ、ステファノマーノは向こうで売れないとはいえ鞄屋としての実態はあったんだけどな
オロビアンコは全く何もないところから完全にでっち上げたブランド
ダウンならデュベティカとタトラスはまさにそれ。どっちも何の価値もないインチキブランド
デュベティカは元モンクレールって肩書きがデザイナーにあるだけマシかもしれんが、タトラスはマジで何もない
>>521
ダウンでドヤ顔したいなら
デュベティカ買った奴は負け組、モンクレー買った奴が勝ち組
ってことでおｋ？
>>523
チャオみたいにイタリア好きならヘルノ
悪羅悪羅ギラギラ好きならモンク
522：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:09:52.93 ID:0
ステファノマーノはダニボブとは格が違わないか？
定期的にイセメンでデザイナーが来日しての受注会催してるけど？
それもいかにも的なポーズなのかね？
>>522
あくまでも例え話だが、日本では誰も知らないような浅草橋の鞄屋が
海の向こうのアメリカでJAPANクオリティの高級バッグとしてさも有名ブランドかのように売られてるようなもの
浅草橋の鞄屋もアメリカのブローカーに連れられてニューヨークで別注受けてるだけ
>>527
ほんとだ、そのようだね・・
ステファノぐぐってみたが本国のサイトなんてヒットしなかったわ・・・
>>522
ステファノマーノはファクトリーとしては実績のある工場で品質はたしかだからな
それをブランドにしたのは日本の商社だが
まあモンクレーとデュベティカはあれじゃね？
AKMとユンハみたいなもん
タトラスは正直、「モンクレーと同等です！」を宣伝文句にしてるのが恥ずかしい虎の威を借るブランドだが。
ホワイトグース使ってるだけで同等ならブラレだってホワイトグース使ってるからな
528：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:19:52.20 ID:0
タトラスとかは日本の会社が海外ブランドのように装って日本で売ってる
531：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:25:03.79 ID:0
海外通販サイトで取り扱ってるかどうかでほぼ真偽が分かるな
ハッタリ効かすために英語公式サイト作ってるところもあるが
日本語以外のサイトが出てこないからな
532：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:26:03.91 ID:0
ファッションアパレル（靴鞄なども含めて）なんて品質云々よりも
イメージ戦略で頭使った者が勝ちな世界なんだね、なんだかなぁ～
533：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:26:37.49 ID:0
んで、pitti immagine uomoはそんな世界中の捏造ブランドの祭典なわけ
「うちはイタリアブランドですッ！」て虚勢張りたいがための
もっさんはそんなこと知らずまともなバイヤーがつくと思って出展みたいだけどな…
メンズプレタポルテの見本市である。日本からは大手百貨店やセレクトショップから毎年多数のバイヤー達が参加しており
ここで発表された商品アイテムの多くが、翌年の日本のメンズアパレル市場にお目見えすることになる。
参照：PITTI IMAGINE UOMO
>>533
んでその祭典をbeginなどに代表される提灯雑誌によって大々的に宣伝されると・・
>>533
中には鰤やイザイアみたいな真性イタリアブランドもあるけど
ほとんどが有象無象のどこ馬骨ブランドばかりだってなｗｗｗｗｗ
イタリア人のおっさんがスタッフやってるけど裏方はほとんどアジア系
534：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:28:24.78 ID:0
まるでモンドセレクションだな
金だせば箔がつく
情弱が海外で評価されたと勘違いして買う
537：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:30:24.33 ID:0
俺はファクトリーがブランドとして立ち上がるのは割と許せるかな
靴で言えばクロケットジョーンズなんかもそうだし
そこに外部資本が入ってデザイナーがついてもノウハウを培ってきたならあまり気にならない
ピジャマやオロビアンコやタトラスはそういうレベルじゃなく完全にでっち上げ
>>537
真のファクトリーブランドはまさにBelvestやC&Jみたいなことろだけど、もっさんが目をつけたリディアルみたいに
一度だけハイブラの下請けしたからって
それを売り文句にしゃしゃり出てくるところはなんだかな
まぁなんの実態もないのにブランドとしてゴリ押しされてるところは買わないが
いや、昔オロビアンコのショルダーは買ったわｗｗｗｗｗ
538：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:30:39.52 ID:0
んでアレでしょ、そういうファクトリーやら日本の代理店商社がどれだけ
雑誌社に現ナマ包むかによって誌面の構成が左右されるとｗ
539：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:33:35.61 ID:0
「知る人ぞ知るブランド」とか言ってな
本人たち以外知らないっつうの
541：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:35:00.83 ID:0
んじゃアレかい、そこらの腐女子が「グッチ」だ～「プラダ」だ～「エルメス」だ～
ってブランド物に目が無いのはある意味本物だけを選んでいる賢い消費
をしているってことなのか？ん？なんかチト違うよなｗ
>>541
本当のブランドはそういうことじゃね？
農場の牛につけた所有者の焼印がブランドの起源、つまり誰がみてもどこの誰のものかわかるのがブランド
タトラスは例えるならイタリア農場で使われてる独特な焼印を真似して日本農場の牛につけて
「ほう、これはイタリア農場から入ってきた牛なのか」と騙してるだけ
544：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:37:37.09 ID:0
Made in Italyとはなんだったのか
545：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:40:24.53 ID:0
「製造」をイタリアでやっているだけで
企画やら生地の調達やら裁断・パターンなどの諸々の工程は全て日本ってことかね？
>>545
一応イタリア国内で一気通貫して生産してるんじゃね？
原材料空輸するとコストアップするし
一応オロビアンコもナイロンはリモンタだしな
>>547
「あのプラダが使っているリモンタ社のナイロンです！」と薀蓄もう一発かませるように計算されてるのがさすがJブランド
>>552
リモンタナイロンってすげー安いんだけどな
まあ質は悪くないのでフェリージオロビアンコの成功から今は鞄ブランドで取り扱ってるとこも増えたが
大挟みたいな老舗でも使ってるし
ただ、それを「PRADAが使ってるナイロン！」「モンクレールと同等のダウン！」「ディオールの工場！」で一種のブランドにしてしまうのはさすがに日本の商社らしいやり方
>>559
しかも同じリモンタでもプラダが使ったポノコとオロビアンコが使っているナイロンツイルは別だしな
それこそあれくらいの（1680デニールくらい？）のツイル生地ならわざわざ
リモンタなんてつかわなくても中華ナイロンで代替えききそうだ
>>565
GUIDIレザーひとつとってもエルメスなどの老舗ビッグメゾンに一度に大量に卸す革と
バックラやクマガイなどに小規模に供給するはした革はクオリティが全く別物みたいなもんか
>>567
だろうよ
しかしGUIDIのレザーを使ってるという事実さえ残ればそれでいいんだよ
いくらメゾンのためにカットした生地の余り物で、傷だらけでも加工で誤魔化せばいいんだからな
な、そうだろ？もっさん
もっさんがホーウィンからブローカー通して買ってるクロムエクセルも
オールデンに売った後に残ったのこりかすだけどホーウィンの革という事実が欲しいだけなんだよな？
546：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:41:45.14 ID:0
made in Italy ってのがひとつのブランドだよね
悔しいけど引っかかっちゃう
550：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:47:12.05 ID:0
日本ほどイタリア製信仰が高い国は他にないから日本でのみ似非ブランド捏造成り立つんだろうな
アジア諸国やアメリカの百貨店やセレクトショップは結構行ったがほとんどが有名ブランドばかりだし
548：ノーブランドさん：2012/12/31(月) 16:43:03.23 ID:0
なにここｗすげ～業界の勉強になる良スレじゃんかｗｗ
コメント
ほんげええええええええええええええええ
「PRADAが使ってるナイロン！」→本当に同じならよくね？
「モンクレールと同等のダウン！」→本当に同じならよくね？
「ディオールの工場！」→ブランド物の縫製が完璧とは言わないが同じならすごくね？
で一種のブランドにしてしまう→でもそれらのブランドより安いならよくね？
なにがダメなのかさっぱりわからん。ブランドなんて所詮虚構だろ？
それを歴史だ信頼だなんだで箔付けしていってできてるだけだろ？
いいとこ取りして安いならいいじゃん。日本人が欧米コンプなの利用してる商売ってだけだし。
しかもダニボブに関してはレザータンナーも日本だからね。イタリアンブランドじゃないしイタリアンレザーじゃないしで、工場がイタリアにあるだけ
フェリージもダニボブと同じ感じだけど、意外な事にイタリア本国で買うことが出来るのはオロビアンコ。
これは海外通販とかebayとかで調べりゃわかるけど、オロビアンコは出てくる。
ただ、日本に出てるオロビの99%を占めるナイロンのヤツは本当に日本だけの商品。イタリアにあんのはクロコとか使ってる6万超えてるやつね。
どっちにしろ知名度はゼロなんで、大差ないっちゃ大差ない
タトラスは3国の企画だとサイトで紹介されてますけど。
C&Jはいいけどな。
他はゴミ。フェリージとかデパートにまでおいてるし。信用問題にならんかね？
とりあえず自分で見て気に入ればそれでいいんでない？
ステファノマーノのコスパはいいと思う
イタリアの洋服工場ってのも、中で働いてるのは中国人だったり。
６畳一間の２段ベッドに４人で暮らして朝から晩までミシン縫い。
有名だよね、、、
知らなかったよー。
こういうためになる情報もあるから侮れない。
もしインターネットが普及してなければ絶対知らずにいたと思うわ。
でもぶっちゃけ海外のデザイナーのものか日本の商社の企画物かって、
醸し出す空気がまるで違うから、見たらなんとなくわかるものよ。
日本企画のものは哲学とかリッチ感とか色気とかがなんか感じられない。
※2
Intelだったらi5もi7も同じ
Mac OS入れてるならエアもプロも同じ
同じ居酒屋なら店長が作る料理もバイトが作る料理も同じ
そういう価値観の奴にとっては同じなんだろうな
※10
ブリーフィングなんかは日本企画だけどむしろ日本企画だからこそ使いやすい
※3
ダニボブのレザーが日本のタンナーのレザーだってソースあるの？
ダニボブのタンナーはイタリアでしょ。ロディーはモンタナ社だと公表してるし。
モンタナの革にしてもその他のクロム鞣しの革にしても大層なレザーじゃないから
そもそもわざわざ国内のタンナーの革を使う必要もないと思うんだけどね•••。
オロビはゴミ。
タトラスのダウンに関しては間違いなく品質は良いが
イタリアブランドを押し出してのこの定価はあかんよね。これが半額なら適正。
ただ、そうなると例えば国産のナンガなんかの高価格帯商品と被った場合、
ファッションとして見たら圧倒的にタトラスのダウンなんだね。
タトラスは価格を釣り上げて金持ち向けのファッションブランドにしたいんだろうけど
まず、その手の客層はセールにかかる商品を毛嫌いするからね。定価とセール価格が乖離すればするほど客の質が悪くなり、
百貨店から定価で買ってくれる良い筋の客離れを起こすんだよね。
この路線は確実にどこかで破綻すると思うw