1：名無しさん：2017/04/29(土) 12:49:13.51 ID:0.net
2：名無しさん：2017/04/29(土) 12:49:49.67 ID:0.net
紐の抜けやすさ
3：名無しさん：2017/04/29(土) 12:50:22.16 ID:0.net
馬鹿を騙しやすいかどうか
5：名無しさん：2017/04/29(土) 12:51:12.78 ID:0.net
ただの自己満でしょ
6：名無しさん：2017/04/29(土) 12:51:47.31 ID:0.net
安いやつのほうが見た目いいな
7：名無しさん：2017/04/29(土) 12:52:20.78 ID:0.net
高いほうはジッパーが高性能みたいだな
8：名無しさん：2017/04/29(土) 12:53:33.61 ID:0.net
ジップアップパーカーって基本前締めないでしょ
9：名無しさん：2017/04/29(土) 12:53:58.16 ID:0.net
特にワキ周辺の仕上げが違う
安いのはデブって見える
安いのはデブって見える
11：名無しさん：2017/04/29(土) 12:55:07.68 ID:0.net
多分実物を見比べれば生地とか縫製の質が違うんだろうけど画像だけだとわからないよな
12：名無しさん：2017/04/29(土) 12:57:15.52 ID:0.net
8000円と1000000円のフォークギターの違いわからないみたいなもんか
13：名無しさん：2017/04/29(土) 12:57:29.39 ID:0.net
価格差は素材のグレードが大半
14：名無しさん：2017/04/29(土) 12:57:59.50 ID:0.net
高い方が扱いが難しくすぐに悪くなるパターンある
18：名無しさん：2017/04/29(土) 13:19:33.81 ID:0.net
生地のオンスが違うと思うよ
19：名無しさん：2017/04/29(土) 13:23:50.06 ID:0.net
大半はブランド料だろ
20：名無しさん：2017/04/29(土) 13:24:06.40 ID:0.net
生地のオンスと紐の感じ
21：名無しさん：2017/04/29(土) 13:30:00.22 ID:0.net
一回の洗濯でよれよれになる
22：名無しさん：2017/04/29(土) 13:32:03.78 ID:0.net
おフランスブランドだからじゃないの
24：名無しさん：2017/04/29(土) 13:33:31.23 ID:0.net
安いのはアイロンプリント
25：名無しさん：2017/04/29(土) 13:34:36.28 ID:0.net
高いほうが人とかぶらないからなｗ
27：名無しさん：2017/04/29(土) 13:37:19.92 ID:0.net
これはどっちもどっち
1000円と5000円なら違いわかる
1000円と5000円なら違いわかる
26：名無しさん：2017/04/29(土) 13:36:22.94 ID:0.net
高いのはコットン100%で安いのは綿100％って書いてある
生地の素材が違うじゃん
生地の素材が違うじゃん
29：名無しさん：2017/04/29(土) 13:38:42.90 ID:0.net
コットンと綿て違うのか？
31：名無しさん：2017/04/29(土) 13:39:57.65 ID:0.net
2万以上の服は一生買うことなさそうだわ
35：名無しさん：2017/04/29(土) 13:41:36.17 ID:0.net
無印の３９００円のパーカー５年着てる
36：名無しさん：2017/04/29(土) 13:45:52.02 ID:0.net
チャンピオンの綿100%が丈夫なので愛用
37：名無しさん：2017/04/29(土) 13:47:09.91 ID:0.net
下のやつよく売れるもんだな
33：名無しさん：2017/04/29(土) 13:40:57.92 ID:0.net
Tシャツは高い方が生地が全然違う
40：名無しさん：2017/04/29(土) 13:53:09.26 ID:0.net
17000円のシャツ
43：名無しさん：2017/04/29(土) 13:53:53.75 ID:0.net
毛玉になりにくいなら嬉しい
ジッパーのクオリティは同じだろうな
ジッパーのクオリティは同じだろうな
45：名無しさん：2017/04/29(土) 13:57:05.25 ID:0.net
パーカー好きだけどさすがに3万は出せないな
46：名無しさん：2017/04/29(土) 13:57:33.68 ID:0.net
ユニクロのパーカーでよくね？
見た目変わらんし
見た目変わらんし
48：名無しさん：2017/04/29(土) 13:59:35.27 ID:0.net
単純に綿といってもピンキリだからな
ダウンでもウールでも違うだろ
ダウンでもウールでも違うだろ
49：名無しさん：2017/04/29(土) 13:59:58.74 ID:0.net
気軽に着るもんだし何万も出すのは違う気がするな
まぁ安いのは当然生地が大したことないからすぐに痛む
まぁ安いのは当然生地が大したことないからすぐに痛む
52：名無しさん：2017/04/29(土) 14:14:37.67 ID:0.net
生地の厚みと毛玉のつかなさ
色落ちもしにくいしね
色落ちもしにくいしね
54：名無しさん：2017/04/29(土) 14:18:37.13 ID:0.net
袖と裾のリブのとこがちょっと長くて締まりがいい
安いのはここがすぐダルダルになる
まあでも3万は高いな
安いのはここがすぐダルダルになる
まあでも3万は高いな
53：名無しさん：2017/04/29(土) 14:17:33.44 ID:0.net
誰も見ないし気付かないのにな～w
コメント
これ高級なフランス製だからその辺のと一緒にしないでよ、そんなところか
パーカーは一昔前のアメリカ物がいい、生地伸びても穴開いても味になるやつね
コットンと綿は違う！(名言)
対魔＋100とかやろ
高収入の奴が買うのが高いパーカー
低収入の奴が買うのが安いパーカー
1000円くらいのパーカーだったらジッパーがちゃち、とかあるけど5000円ならそんなこともないだろうし
毛玉出来にくいか、ていってもそうでもないし
シルエットも5000円も出したらそんな大差ないだろうし（＋パーカーにそこまでのシルエットを求めてないし）
消費者の自己満足だな。結局
マジレスすると、5千円と見分けがつかないような3万のパーカーを買う層は、5千円のパーカーが売ってるような店に行った事が無い、SALEの無地Tシャツ5千円がお買い得と感じるような人たち。
新品の状態だと見た目の違いはわかり難い
でも何度か洗ったとき生地の質感に違いが出始めてくる
なので長く使ってこそ初めて生地縫製の違いを感じることができる
この2つは、どうか知らないけど
スウェットは、大量生産の安価なシンカー編みと旧式吊り編みのスウェットでは、出来は全然違うよ。風合いとか引っ張りに対しての強度とかでもね。
ネットだと確かにわからないかも。
服屋に行けばすぐ分かるよ。やっぱり値段相応になるから。
価格差の1,2割程度は生地や縫製の質代と生産国の人件費差で残りの大半はブランド料と言うかメーカーサイドの利益だろうな
価格差程の圧倒的な差は無いが近くでよーく観察すれば品質に少し差がある感じ
薄利多売が出来る品と違って数が出ない商品は当然価格に対して利益が占める率を上げる必要があるんで、高い商品になればなるほどコスパみたいなのは悪くはなるけどそれは仕方が無いね
前者は生地がしっかりしてるから、耐久度や防寒性アリ(若干だけど)で気負わずに使いやすい
反面ゴワつくし、キレイ目には使えない
後者はメンズEX的な着方
ちょっと羽織る程度だしどっちでもいいや
形と耐久性で着たときに綺麗なのが長く続くかどうか
ブランド料ももちろんあるけども
こだわりや金なければ安物でいいんじゃねーの？
所詮パーカーでうんちく垂れて高いの買うのも何だかね…
気にせず着れる値段のをラフに着る方が好きだな
部屋着に使うパーカーなら安モンで良いんじゃない。
コーデに使うなら1～2万あたりの日本製ブランドのやつ買うべき。
ジャックマン、カーリー、スティルバイハンドとか。
耐久性・着心地・シルエット・生地全てにおいて圧倒的に違う。
比較的スウェットは値段分の良さが出る方のアイテムだけど、安モンしか着た事ないやつはそりゃ違いなんか分からんよ。
フードが薄くてペラペラなの嫌い
サファリやレオンは一般人には手が出ないブランドしか紹介してくれないからな。
ハイブラに似たような見た目の低価格のアイテムでコーデするくらいしか出来ない。
躊躇なく高いアイテム買える人は正直うらやましいよ。
スライスか吊り編みかで4倍くらい違うよな
違いなんて全くない
あるなら具体的に言うのが当たり前
※19
オンスが違う、織り・編みが違う、シルエットが違うってさんざん書いてあるやん
袖を通してもそれがわからんようなら豚に真珠
パーカーはユナイテッドアスレが一番良かったわ
シュプリームのパーカーと何が違うねんと思ったけどロゴだけやった（笑）
定価15000円くらいのパーカー持ってるけどしまむらの安いのよりは着心地良いし丈夫だよ
セールのときに10000円弱くらいで買えたし長い目で見たらかえってお得だと思う
価格的に五千円のユナイテッドアスレで買うより、もう少し出して日本製旧式吊り編みのパーカー買うか、使い捨てと割り切って、GUかユニクロで買うほうがいい気する。
ユナイテッドアスレの価格が1番値段中途半端半端過ぎてコスパ悪い。
※20
オンスが違うってのは想像だろ
それに違ったからなんだよ
シルエットにしても同じ
同じ商品じゃないんだから違うのが当たり前、どうちがって何が変わるから値段に差があるまで言わないと説明になってない
もうめんどくせーからリンク先に飛んで商品情報見て、実物触りにいけよ
プレゼンされるのが当然と思ってる勘違い重役かお前は
※24
この商品に関しての価格差は、ブランド
生産国と人件費のコストの違いだと思われる。
商品の品質差は正直、現物を見なきゃ分からない。
ただ、この安い方の商品はシンカー編みの大量生産品なので、一般的に高価格で流通している旧式吊り編み機の商品と比べると洗濯後の風合いの持続性、生地の破裂強度がシンカー編みに比べ2倍位違いがある。ら
高いパーカーは安いものの2倍の強度っても普通の着方でそこらが問題になることないからなー
物が良いのは理解するけど一万円のラーメンみたいな違和感があるわ
※27
そりゃあ、何に価値観を見出すかは人それぞれだからな。ただ値段が高い理由はそれなりにあるのよ。あと上に書いた以外にも2回目以降の洗濯で風合いに違いが出てくる。理由は編みの時点でのテンションのかけかたなんだけどね。
因みに、ヴィンテージのスウェットは、昔は当たり前に、吊り編みだったんだけど、今じゃ大量生産品に押されて、機械自体が日本位しかない。生産効率悪い上に職人の技術も必要。
こんな理由もあって高くなる。
単純にフードとかのデザインもあるよね。安いのだとフードがホントに飾りのものもあるし、被ったときにフードのカタチが悪いのもある。まぁこればっかりは試着しないとわからないけど。
30000かどうかは諸々価値を見出だすかどうかだし、そーゆー風に買い物した人は高価さが他人に分かるかなんて考えないよ。そんな考え方をすんのは服が好きなんじゃないと思う。
※25
結局違いは説明できませんってことかよ
※26
値段7倍で強度2倍って意味なくね？
風合いが違うって編み方が違うんだから当然じゃん
旧式吊り編み機の風合いはシンカー編みの風合いより良い事の説明が抜けてる
その説明がないと、旧式吊り編み機はコストがかかるだけのカスってことで終わってしまう
こーゆー値段比較みたいな話になると、ネットだと「こんなん可笑しいわ、自己満だろ」っていうんだけど、そりゃ自己満でしょうよって思う。
ただ、同じ自己満でも用途に応じた服のクオリティを優先する人もいれば、その服がもつバックボーンとかカルチャーに惚れてる人もいる。そーゆーのがコーディネートからカッコよく滲みでてるのがお洒落なんだから、それを表層的なところで批判するのってダサいよ。
俺は批判してないんだがな
※31
自己満なら俺も納得するが、上の奴らのように変に理屈で説明しようとするとおかしくなる
そういう奴らは表面しか見てないからお前にいうところのダサい奴らだ
※30
>>値段が7倍で強度2倍って意味なくね？
風合いが違うって編み方が違うんだから当然じゃん
これを言われたら何も言えないな。
服に限らず、モノは値段が上がる度にコストパーフォーマンスは下がるものだよ。それは食べ物でも同じ。ただ商材が高いのには理由がある。それは商材の品質だけでなく、それに伴う
原材料のコスト、人件費等。
あとコレに文句いうならカシミアはウールより耐久性悪いからコスパ悪いとかシルクは綿より耐久性悪いから値段が可笑しいとか言ってる位トンチンカンな事を理解した方がいいよ。
※33
カシミアやシルクは耐久性が悪い分、保温性能や糸の細さから由来の手触りの良さや光沢があるじゃん（つーか耐久性と糸の細さは概ねトレードオフ）
そういう説明が全然ないからおかしいんだ
わざわざコストのかかる旧式吊り編み機を使うメリットって何よ？風合いなんだろ？
じゃあその風合いを説明しなきゃ駄目じゃん
別に語るのはいいけどそもそもパーカーで
編みが～とかやり過ぎるのもどうかと思うわ
所詮はカジュアル着だしな
※34
全く同じ綿糸（素材）を使って破裂強度2倍って相当違いがあるのわかる？
あと風合いだけど、言葉で説明するのは難しいよ。だって素材が同じだと数値化出来ない。
ただ、洗濯した後で明らかにへたりに差が出るのは確かだよ。あと風合いっていうけど君はウールとカシミアの風合い、カーフとカウの風合い、もっと言うとタンナーごとの風合いを言葉や数値化したもので識別できるのか？
※36
強度2倍だからなんだよ
それに何倍ものコストかけてちゃ意味ないだろ
強度合戦してるんじゃなくて商品として売るんだから
お前は作る側の立場でモノを言ってるから説明になってないんだ（まさか本当に社員なのか）
生産性の悪い織り方だから7倍の値段になるじゃ馬鹿しか納得しない
わざわざ生産性の悪い織り方を使うメリットを説明しないと駄目だろ
7倍の値段で売る織り方が違うパーカーは買う側にとって何が嬉しいんだよ
風合いに関しては俺は言葉で説明してるじゃん
※34でシルクやカシミアは光沢がある、手触りがいいって書いてあるだろ
結局お前が言ってるのは「僕は安いパーカーと高いパーカーの違いを説明できません」ってことだぞ
自分で自分の事を無能っていうってドＭかよ
馬鹿には嗜好品にかける金の価値が分からんのね
200万の車と1400万の車で7倍速く走れることなんて無いだろうし、実用性は大差ないだろうけど、少しの差に高い金出す奴はいくらでもいるし、おかしいことじゃない
※32 記事読んでのコメントであって、あなたのコメントへの反論ではないんだ、嫌な気にさせてたらごめんね。
このグレーのパーカはデザイン的に西欧の金持ったマッチョな感じなのかな？門外漢なデザインすぎてジャンルもイメージ出来ないし、何も言えない…
コスパの悪い折り方で折って出来たものであることに、何かしらの文脈なり意味あいがあってそれが自己満に繋がるなら全然いいと思うんだけど、パッケージのスペックだけみてると自分は欲しくはならないかなぁ…
※38
だからその少しの優位さを説明しろよ
お前の例えで言うと、1400万の車は「ボデーはCFRP、スポット溶接は通常の3割増し、部品は切削で作ってるから高価」じゃ何が凄いのか分かりにくいだろ
「CFRPだから強度と軽量化を両立させており燃費や運動性能が高い、スポット溶接が多いから剛性が高く室内は静か、切削だから精度が高く滑らかに動き静かかつ故障し難い」だから1400万になった（車に詳しくないから理屈は適当）
こう説明しないと
コストをかけるだけなら無能でもできる
そのコストをかけたから何が付加価値として生まれたかを説明しないと高いモノを作った理由にならない
supremeのこといってる人いるけど、あれは定価を考えたらそれほどコスパが悪いものでもないよ。ロゴに由来するブランド価値もあるけど、やっぱ一枚でストリート感でるくらいデザインもよく出来てたりするし。
一般的に高いって認知されてるのは転売価格とかプレ値かついたものだし、そこはやっぱり希少価値。一時期人気が下火になってた頃は今ほど頑張らなくても買えたしね。だから明らかにつり上がった値段みてアホらしいと思うのも十分に理解できるけど、supremeのモノ自体を悪くいうのはどうかと思うな。
※41
シュプは品質云々で売ってるブランドじゃないからそれ言い出したら話がブレないか？
※37
シルクは光沢があり手触りがいいってのも
君の主観であり、数値化した答えには全くなってないよね。所詮現物を目にしないと風合いの違いなんか説明出来ないよ。ここで幾ら口で説明してもね。それで君が納得出来ないのであれば君にとってそれまでの商品なんだろう。
それと補足だけど、君の言葉を借りると
「強度が2倍だから何だよ」だけど、そこに価値観を感じ買う人間がいるから商売が成り立つわけで…
もっというと、一般的にカシミアは触り心地が通常のウールよりいいけど、興味のない人間からするとだからなんだよって話になるよね。
君の論理な破綻してるし、主観でしかないから
話にならないよ
※43
数値化はお前が言い出したことだろ
俺は別に定量的じゃなくても論理が通っていれば納得する
そしてまた「僕は説明できない無能です」って言ってるぞ
お前はできない理由をあーだこーだ並べてるだけ
学校や会社でもそうなのか？なんとかやとろうとは思わないのか？
※44
2倍長持ちするのが目的なら、破れたら新しく買い直せば済む話じゃん
コストは2倍で済む、7倍もかける必要がない
触り心地を良くするためにはいくら新しいのを買っても無駄
だから金をかける価値がある
こっちの方がよっぽど論理が通ってると思うよ
>ここで幾ら口で説明してもね。
一切説明してないんだけど
お前はただ「違う」っていってるだけ
何がどう違うんだよ
そりゃ編み方変えたら違うに決まってるじゃん
例えばの話だけど、旧式で作ったパーカーは～という理由で着て動く度に新式よりも自分の体に馴染むとする
そうだったら2倍長持ちするメリットは単純な耐久性じゃなくなる
そしてそのメリットは安物を何個買っても得られないから金を出す価値がある
これなら論理的に2倍長持ちするメリットが説明できるだろ
「生産性の悪い旧式を使ってるから高いんです、7倍高いけど2倍強いです」
こんな説明で誰が納得するんだ
着心地や耐久性なら旧式の力織機にユニオンスペシャルで仕上げた国産品（1万円前後）でも遜色ないと思うよ、ラフで乾いた感触ね
上はキモオタが着ると途端にキモオタ仕様になる。
下はこれ着て眉と髪整えれば雰囲気フツメンになれる。
ID:AI0A30CU0は多分ワイシャツの話になったら発狂しそうだな。
チタン製の服でも着てろガイジ。
五千円のパーカー？安物プゲラって人が買う品物だろ？三万円のパーカーは
やっぱり高級な生地は一味違うよねー、この良さが分からない奴はファッション語る資格ないよねーて優越感に浸るための物だよね
※50
反論できないからレッテル張りするって情けない奴だ
なんかやべー奴がいるな
ここまでの説明でわからない程度の知能と知識なら、現物を触りに行けっての
それでもその差がわからないなら池沼だし、
そこに価値を見いだせないのは個人の考え方の差で結構だけど
※53
ここまでの説明って「高いパーカーと安いパーカーでは生産してる機械が違います」だけじゃん
これじゃ高い理由になってない
2つのパーカーの違いを1レスにまとめて書いてみろよ、いかに説明不足か分かるから
現物触りに行けってのは「私は違いを説明できない無能です」って言ってるのと一緒だぞ
気持ち悪いのが発狂してるな。
しきりに「こんな値段じゃ納得出来ない、俺を納得させてみろ」って言ってるけど、そもそも
そんな奴売る側も別に対象外でしょ。
あんたが納得しなくても、ある程度の需要があるから商売が成り立ってるんでしょうに…
その値段に納得いってないなら、おとなしく
安い方のパーカ買ってりゃいいじゃん。
別にアンタを納得させる為に商品作ってるわけじゃないから。
※55
結局高いパーカーと安いパーカーの違いは「ない」んだな
説明を放棄してるんだから
説明に納得してないんじゃなくて説明になってないの方が正しいな
「生産性の悪い旧式を使ってるから高いんです、7倍高いけど2倍強いです」
なんで生産性の悪い旧式をわざわざ使ってるのかを述べないと駄目でしょ
この質問何度も書いてるんだけど、誰も答えないってことはみんな分かってないんでしょ
高いモノの違いが分かるｵﾚｶｯｹｰを気取ってるだけで、浅い知識しかないんだから
誰もっていうか、俺は別に高いパーカ支持派じゃないだけどな。
ただお前がなんで、そんなに「自分が納得出来ないこと間違ってる」て言い張ることが側から見て気持ち悪いんだよ。別にお前が価格と費用対効果に納得出来なきゃ安いの買えばいいことだし、その些細な費用対効果に価値を見出す奴がいるって結論ていいじゃん。俺は安いの買う派だけどお前が他人の価値観に異様につかかってるところに異様差を感じるのよ。
※57
俺も安いパーカー支持派じゃないぞ
ただ「違いがある」と主張する奴らの説明の仕方がおかしいと思ってるだけ
見てて気持ち悪いのなら見るのやめれば？
俺も誰もいない掲示板で主張するのは楽しくないよ
お前みたいな奴がいてレス返してくれるからこうしているわけで
費用対効果の効果の部分を一言も説明がないじゃん
「使ってる機械が違うんで、編み方も違います」これじゃ何が優れてるのか分かるはずがない
※58
このパーカに限らず、服の類って最先端の工業製品と違って、高いから安価製品より必ずしも優位性があるとか性能差がでるとかじゃないのよ。
まだ、このパーカーの場合、強度が安価製品より2倍って優位性があるみたいだけど、例えば、スーツやシャツなんて、高い生地程、強度を弱くなるし、繊細で扱いも面倒でリターンが少ない。しかも手縫いとなると値段も恐ろしい位掛かるわけ。それこそポリやら化繊混合の素材の方が余程優位性が高いとも言えると思う。
あと、やっぱり他の※欄では言及されてないけど、素材や職人の手仕事による希少性とかも買う側が価値を見出してるというのもあるよ。
革靴とスニーカーなんて正にそれが、言えると思う。
商品説明から
>>肉厚裏起毛のベーシックなジップパーカー
>>丸銅編み機で編まれたシームレスな素材は袖を通すと伸縮性に富み包み込むような柔らかさです
この説明と画像で何となくでもわからなきゃどうしようもねぇよ
ここまで言われてわからんなら、それは説明が下手なんじゃなくて、お前の理解力と知識が乏しいだけだ
※59
>例えば、スーツやシャツなんて、高い生地程、強度を弱くなるし、繊細で扱いも面倒でリターンが少ない。
前のレス読めよ、俺が全く同じこと言ってる（※34）
お前の説明なら納得できるよ
優位性はごくわずかだけど、希少って事に価値を見出してるんだろ（特に服は人と被るのが嫌って人は多そうだし）
>高いから安価製品より必ずしも優位性があるとか性能差がでるとかじゃないのよ。
俺も同じ考えだ
だから「違う」と主張する奴らに「高いパーカーは何が優れてるの？」と聞いたんだが、誤魔化すばかりで答えが返ってこない
※60
説明する時は対比させないと比較にならんだろ
片方はデザインと生地の厚さ、もう片方は編んだ機械と生地の柔らかさの説明
これじゃあ意味がない
丸銅編み機で編んだことを主張したいんなら、アスレの方は何が編んでいてその結果生地にどう影響するのかを言わないと説明になっていない
グーグル丸パクリだけど、編み方による違いで優位性を説明するのなら
アスレはシンカー式、高いのは吊り編み機で作ってる
だからアスレは横方向に伸びない、高いのは縦にも横にも伸びる
だから高い方が体にフィットし動きやすい
だから価値がある
説明するんならこうでしょ
前の奴らは
アスレはシンカー式、高いのは吊り編み機で作ってる、しか言わないから説明になってないと言ってるんだ
よく見るパーカーは厚手のが多いからデブだと着づらい
下のは薄い分着やすそう
一万円台でもあるのかもしれないが
品質、ブランド料とか色々あるんちゃう？
まぁ大体は安いのはすぐダメになる、高いのはかなりもつって印象。
さすがにパーカー3万は高いけど…。
すげえ久々にコメント数の多い良スレネタを見つけたなｗ
値段の違い？耐久性があるか、着心地が良いかってだけだよｗ
耐久性と着心地どちらかで選ぶに拠るから気に入った物を選べば良いよｗ